主持人：谢谢白总！

 

    大家都知道，设计师是我们陶瓷、卫浴生产企业特别欢迎的客户群体。在产品选择上，走在潮流尖端的设计师们总是把握着很多重要的话语权，甚至决定权。我们的生产企业家们也不断地在思考这么一个问题：“究竟什么样的产品才能留住设计师挑剔的眼光呢？才能赢得设计师的推荐和热捧呢？

 

    下面，有请韩国建设公司设计师代表演讲，为我们解码时尚。

 

    韩国设计师代表：如果说过去的流行一般看西班牙欧洲流行的东西，有时候又是流行古典的东西，过去大型的房地产、公寓装饰装修的时候，基本上使用西班牙和欧洲的产品。因为过去总是认为中国陶瓷产品、建材产品是质量差的，价格也是比较便宜的，但是由于经济危机等等世界没有太复苏的原因之下，只能是不断在考虑价格。中国的产品质量也得到了大大的提高，最近大量使用中国的建材产品，过去是追求古典模式，到现在为止比较喜欢强烈、具有现代感的产品。到此为止，谢谢翻译。

   

    主持人：谢谢韩国建设公司设计师代表！刚才现场热烈的掌声已经告诉我，这个演讲令大家受益匪浅，让我们再次以热烈的掌声感谢韩国建设公司设计师代表的精彩演讲！[NextPage]

 

    各位来宾，转眼，时间已经悄然过去了1个多小时。我们接下来进行“韩国采购节之中韩陶瓷及卫浴贸易尖峰论坛”的 “提问对话”环节。

 

    在座的诸位都是中国陶瓷及卫浴领域，韩国地产界的中流砥柱、精英分子。我想，现在大家也和我一样急切地期待激烈的“精英交锋”。下面，就让我们正式展开对话讨论，共同探讨热点话题，碰撞出思想的火花。

 

    现在，有请中方的嘉宾代表提问。

 

 

    金意陶白宏林：我先提第一个问题，金意陶出口市场在欧洲占了比较大的市场份额，大家知道欧洲像今年上半年危机之后出现一个复苏的迹象，我作为出口商，像希腊、西班牙的情况，会不会在今年出现一个坐山车，我想问一个相关的问题。现在整体国际市场国经济危机的复苏时机，欧洲会不会存在一定潜在的风险，是否存在一些不稳定的因素，如果有这些因素的话，对中国供应商来说，在座的各位朋友有什么建议，帮助我们克服这个可能会出现的问题？谢谢。

 

    主持人：谢谢您的提问，现在有请韩方的嘉宾代表回答。

 

    GS建设：首先衷心的感谢这次举行采购节相关企业的工作人员，CCC、CCIH所有的人员，金先生原来是LG建设，现在更名为GS建设的总设计师，针对提问的问题，在金总设计师知道的情况下回答一下。

 

    现在韩国经济危机已经复苏了，基本上没有了经济危机太大的影响。至于国家开发房地产方面现在是大力发展，但是民间企业来讲有一点保守，虽然是民间房地产开发商的数量有所减少，但是韩国经济的慢慢恢复，韩国市场还可能有巨大的发展潜力。至于克服危机从两个方面回答。

 

    第一个是新的一种品牌等等，重新选择品牌企业的话，从设计、品牌、质量方面还是觉得有保证的。第二个问题还是价格竞争性，只有合适的价格才能相互之间克服当前的危机。从采购渠道相互需求产品等方面，克服两个合作公司之间的种种困难，我觉得这是比较合适的解决方式。

 

    中方提问：进入经济危机后的复苏时期，韩国的建陶市场是否存在不稳定因素，中国企业该如何克服？

 

    郑团长：在座的这些韩国贵宾他们所在的公司都是韩国的精英企业，与这些公司合作就不要有任何的顾虑和担心。

 

    鹰牌代表：我提一个关于房地产的问题，由于金融危机之后，我想了解，韩国房地产市场在金融危机之后，反弹势头怎么样，还有未来五年增长趋势会如何？

 

    韩国的中层收入家庭的平均住的房子有多大？

 

    韩国人对中国陶瓷，或者说对佛山陶瓷，或者说对鹰牌陶瓷的喜爱程度会到哪个程度？对话二：韩国未来五年的商业房地产发展态势，对建陶市场会带来什么影响？

 

    大宇建设安次长：大家好，我是大宇建设代表安次长。大宇建设每年建设一万套以上公寓的一个地产商。我也是负责设计部的总次长，还是再一次感谢有朋自远方来不亦乐乎，我从我公司的角度回答这些问题，首先对第一个问题做回答。

 

    韩国虽然是保持低出生率，对房地产大家认为是减少的趋势，实际上不是这样的，随着年轻一代的成长，他们越来越希望自己能够独立门户，所以这个市场是不会萎缩的。由于受世界经济环境影响，一些小的建设公司在韩国也是比较难以生存。但是为什么需要大量从中国进行采购的原因再次说明一下。

 

    由于韩国也比较注重老城区重新建设，新城区新开发，所以去过韩国的朋友，都知道韩国龙山洞（音）这样的旧城区都需要改造，还有去过韩国小的城市也需要大量的重新开发，结论虽然是房地产可能需求量稍微萎缩，但是由于老城区、旧城区改造、新城区建设等等原因，在中国还是需要采购大量的建材产品。

 

    韩国以中层阶级收入讲的话，用中国的平方数是85平方米，除了阳台部分，实际上韩国是用坪字计算的。理由是虽然是韩国人口在减少，但是房间的套数在增加，一家人不会超过4口人，虽然面积小，如果盖了太大的面积不能享受政府优惠的税收政策，一般小的方数会受欢迎。

 

    还有另外一个特征，居住在城市中心区的部分，韩国有一种办公室的公寓在流行。倒过来说这句话，就是高级的公寓和大面积的房子在韩国不是很销得动。由于不能建高级的公寓，不可能像以前那样用花岗石、大理石、天然石这些产品，只能用合理的价格购买合理的产品，优秀的中国品质陶瓷，还有卫浴产品，肯定在韩国大有市场。

 

     以大宇建设为例，由于价格等等原因，为了建造合理价格的房子，当然更加希望有竞争力，追求自然面，像抛光砖这类型的产品。

 

    针对第三个问题，是针对对四大公司的访问做回答。

 

     通过这次访问，我见到了以前没有见到的这么好的产品，从质量方面，抛光砖有四种表面效果，还有砂岩石，还有洞石这种新颖的产品。由于合理的价格，中韩两国又是近邻，像中国鹰牌的抛光砖在韩国大有市场。

 

     最后以设计师的角度希望企业继续追求自然，继续保持品质的持续性的保证，还有持续性价格的合理性。

 

     最后一个希望是想摆脱佛山陶瓷的各个企业，比如说中国以前曾经有过数量、获期不足的问题吃过不少苦，希望在这方面有所保障。

   

    中方嘉宾：在提问之前斗胆提问一句，因为我去过韩国，刚才提到8坪方米，和中国的计算方法不同，中国人算建筑面积，他们算室内的使用面积，因为我参观过他们110样板面积，他们的实际面积非常实用。相当于中算上阳台是95平方米。

 

    另外，中国瓷砖的设计和质量要如何满足韩国市场的需求？

 

    太樱（音）建设李部长：提出的问题应该是陡山建设蔡科长，还有大宇建设安次长基本上做出过回答。以前在主导韩国设计潮流界也是意大利、西班牙产品，倒过来说，多样化的中方发展战略也是我们所想知道的。由于中国的产品通过这几天的参观，他们觉得色调太强调，韩国主要流行柔和色调。通过这几天优秀企业的访问，也看过不少产品。作为一个建设样板间的公司，在韩国接触中国产品的数量不是很多，通过这次访问，在中国选定了很多产品，但是如何进行中间贸易需要探讨，需要解决。

 

    在访问鹰牌、东鹏、欧文莱、金意陶等等企业之后，我觉得这些优秀企业的产品，完全可以信赖，但是之前在韩国市场上看到的中国建材产品，一般都是进口低价的产品进去，不知道如何改进和改善这些质量比较差的建材产品进入韩国市场。

 

    前面已经讲过了，合适的价格也非常重要，希望中方企业采取各项措施，用质优价廉的产品进军韩国市场，谢谢大家。

 

    东鹏代表：东鹏下属也有卫浴生产的企业，卫浴今年的出口势头非常强，韩国也是我们很大的市场，我们关心是韩国卫浴市场目前发展的势态怎么样，以及卫浴产品的需求特点，比如说设计、价格、环保及其他需要考量的问题？谢谢。

 

    三友集团李总：李总虽然不是很专业，但还是回答这个问题。去年韩国一共盖了公寓30-35万套户，以大宇为例，一个房间至少需要两个座便器和一个洗脸台，所以一年韩国应该需要卫浴的数量大概是60-70万套。虽然没有准确的数据统计，但是有一个大致的估计可以回答。高端的公寓一般主要使用韩国大陵东西产业（音）的卫浴产品。目前其他的小平方数的公寓所使用的公寓产品应该在中国OEM过去的。有部分中间贸易商可能垄断一些工厂的产品在韩国销售。以50%估算，为什么高端、尖端的公寓使用韩国国内的产品，原因还是他们比较认可韩国的卫浴工厂的生产设备比中国先进。比起陶瓷，卫浴可能更加讲究性能、机能，因为排水等等元素不适合韩国市场的话也用不了。所以在用量方面，对中国的卫浴产品不是特别信赖，一般高端公寓还是使用本国的产品。

 

    高级百货商店、高级公寓等等都是一般使用日本的T0T0产品，今天这个回答对东鹏，以及其他卫浴企业会大有帮助。谢谢。对话四：韩国卫浴市场发展的态势和对卫浴产品的需求？[NextPage]

 

 

    DAEWOO：想问东鹏的刘总，想不想在韩国市场上销售瓷片？由于抛光砖在韩国用量有限，是是用在玄关和电视背景墙后面，所以用量不多。所以刚才三友的李总也讲过，大宇近来安次长觉得如果每年建设一万套以上的公寓，洗手间墙面的市场，觉得东鹏有必要去占领韩国市场。实际上中国生产的瓷片和韩国生产的瓷片有所不同。韩国是模具压出来不用磨边，但是中国是需要磨边，还需要在中间填缝，他们觉得施工起来麻烦，用起来不方便。希望中国方面考虑一下，能否生产更好的施工性能的模具产品出来进军韩国市场。

 

    东鹏：谢谢大宇公司的盛情邀请，我想具体的技术问题，在下面一定会跟你好好了解，好好沟通一下。我们有施工厂，出口在美国、韩国一部分，也希望跟大宇公司进一步加强合作，谢谢。

 

    尹虹：其实我以前也做过企业，也生产过瓷片给韩国，但是主要是白色，尺寸是20乘20的，不是很大。10年前我在香港一家上市公司工作，在国内的生产部门做总经理。如果是200乘200，性能比较小，可能不需要磨边，国内做得都很大，达到600乘300，甚至更大，因为国内的砖比较大。磨边也要普及，因为生产前就已经普及，对施工应该没有太大的影响。300以上的仿古砖基本不磨边，400以下的仿古砖也基本不磨边。

 

     这跟国内生产的模式有关系，国内的生产基本上追求产量比较大，就是烧制比较快，基本上300米的窑炉，我相信在韩国没有用这么大的窑炉，在生产比较快的影响下，很容易受影响，如果烧制比较慢，这个问题很容易解决，如果是双方认定的话，在技术上解决是没有问题的。

 

    三友集团李先生：我公司是从中国进口陶瓷到韩国直接销售给韩国建设公司的贸易公司，如果是因为供货给开发商而导致出现什么质量等等问题，所有的责任都是由中间的贸易商承担的。并不是代表韩国李总公司的发展，所谓韩国的中间商还有批发零售商，之前韩国的很多公司经历过这个问题，如果中国的陶瓷产品出口到韩国出现质量问题，能够圆满解决的情况比较少，当然不是指现在在座的四大企业代表，而是指可能不能完全控得住质量的企业的产品，本来这个问题想问戴会长，但戴会长不在，由周总回答比较好。

 

    余敏：在前三届美国采购节上碰到同样的问题，找适合的人做合适的生意。

 

 

    正大陶瓷金红英：女士们，先生们，我是来自正大陶瓷的，姓金，这个企业是比较新的企业，我首先介绍我自己。我从事陶瓷行业有整整15年，前5年把意大利的陶瓷设备进口卖到中国的陶瓷企业，后10年把中国的陶瓷卖到国外，在后10年是以出口贸易为主。我的深刻体会，前5年非常愿意跟韩国人做生意，非常喜欢把中国的陶瓷卖给韩国人，但最近的5年，对韩国的买家和市场越来越没有兴趣。为什么呢？因为我自己从事10年出口贸易的工作，体会很深刻。之前可能韩国市场把中国产品和价格跟意大利相比，觉得有很强的竞争性。随着中国和韩国的交流越来越密切，或者说中国陶瓷产品在韩国市场上的销量越来越大，韩国采购对中国产品价格的要求越来越低。

 

    就象刚才我们有一位先生说，能否生产墙砖瓷片，我准确说，现在韩国在中国采购墙砖的瓷片，就从佛山采购250乘400，CNF釜山，就是2.7美金，所以刚才李总说怎么保证韩国买家质量的投诉和交货期，你要求的价格这么低，谁来保证你的质量，谁来保证你的交货期，所以这点是非常清楚。

 

    三友李总：从来没有以这个价格在中国采购瓷片，还是选错了对方。在此就坐的都是韩国最大的建设公司，设计师和采购部部长，采购人员，所以我们绝对不会在中国采购这么低价的产品，这个问题不值得在这里探讨。

 

    鹰牌：我刚才东鹏的老总碰了一下建议，金小姐的意见不代表佛山陶瓷的意见，只是他一家企业的意见。

我认为价格是双方谈出来，只要认可这个价格，我们就应该保证质量。

 

    小进陶瓷有限公司全总：也是和三友公司李总一样，做中间商把中国的陶瓷进口到韩国直接供跟建设公司，但是每次从中国进口砖，到了工地都会被投诉。因为韩国的房地产建设都是在在样板间之后一年到一年半之后才供货。

 

    东鹏等四大企业熟悉韩国市场的企业来讲，中国的销售企业肯定是国内销售多过海外市场，因为国内市场如果不受欢迎，往往会被淘汰掉。所以不仅是在座的设计师、采购部部长等等，因为这个问题非常困扰，希望能解决这方面的问题，也是比较深刻和严峻的价格问题。

 

    因为两三年前汇率变动比较大的时候，韩币兑换美元的变数也很大。美金的汇率简单拿更多的韩元换美金，所以美金的汇率比较高。到今年年底为止，在韩国还会使用反倾销税，反倾销税是韩国的生产企业提出的。由于倒回来说，简单一句话，由于陶瓷协会的总总努力，中国陶瓷到年底可能会对在座的企业都有好处，会降低10%的关税。就这么多问题，希望多多解决这方面的问题。

   

    尹虹：大家都谈质量和投诉的问题，我觉得这个问题是贸易双方的合同问题，比方说这个东西怎么签，怎么要求的。当然要先考察产品，像以前做封样，我觉得这个商务合同解决的问题。当然佛山陶瓷的制造商相对来既是供应，也是一个服务，因此要尽量的做好，这是我们的责任。

 

    顺便说一下，韩国关于瓷砖的反倾销税，因为这个事情大概的过程我知道，刚才表扬国家的陶瓷协会，我觉得不值得表扬。现在在这个反倾销，在座的中方企业是站在一边的，因为起诉方是韩国的制造企业，制造企业利用中国陶瓷对他制造业的威胁，要求征收中国瓷砖产品进入韩国的附加税，惩罚性关税。从WTO的规则来讲，比如抛光砖，韩国上基本上没有抛光砖销售，但是抛光砖产品对于韩国没有产品的竞争，照样征收反倾销税，中国的贸易协会和韩国的贸易协会完全可以联手，我们国家太大了没有人管这个事，最后这个事就被判了。中国在这方面很吃亏，因为瓷砖方面，中国等于是缺席的，在印度是4%的生惩罚性关税。5年以后降下来了，相信韩国肯定也是5年期，申诉也是贸易协会应该站出来，哪些产品对韩国的生产企业构成了威胁，哪些产品没有威胁，应该有具体的范围，不能说我卖皮鞋厂倒闭，怪中国那有的企业都征收惩罚性关税。

 

    我问一个问题，刚才讲到数据，在韩国瓷砖消费在2007年是最高，是1.1亿，2008年是9900万平方米，2009年的数据还没有看到，一般在8月份才统计出来，我想问2009年在韩国的瓷砖的消费和2008年相比，从您的感觉是增加了，还是减少。2010年整个趋势，你们估计会如何？

  

     三友陶瓷金总：之前在三星建设做了20年，最后离开三星的时候是任职三星的总设计师，也曾经做过韩国陶瓷生产企业的销售老总，现在在从中国进口陶瓷到韩国去的贸易公司任职。

 

    曾经经历过刚才提问的三个过程，可以作出比较准确的回答。2008年下半年韩国呈现出下降的趋势，也是汇率的问题，因为汇率的变动受了影响，所以出现两年前曾经用欧洲做的样板间的砖，现在无法从欧洲进口，所以韩国所有采购团的目光转向了中国。一些韩国信誉不好的中间贸易商从中国购进比较低价的产品，进口到韩国之后，又以最高价产品销售，导致了中国产品整个影响在韩国不是很好。

 

    在这种情况下，不可能再用到欧洲意大利、西班牙的砖，现在各大建设公司所采购、所用的房地产建设需要的陶瓷卫浴产品95%都是中国产。欧洲产可能不到3%，印尼、阿拉伯进口大概占2%，目前在韩国不得不用中国砖的状态，必须要从中国进口陶瓷和卫浴达到了这样的情况。

 

    据我估计，2009年应该呈现了上升的趋势，也是在座的各大企业最好的绝佳机会。现在韩国整个市场方面看四个核心方面就可以了，第一个是价格，第二个是设计，第三个是货期，第四个是质量。如果以这四个为议题的话，如果解决好这些问题，在韩国销售陶瓷卫浴应该不会出现问题。现在在中国采购砖最大量就是三友陶瓷，其他贸易公司由于中间的利润太丰厚了，以前没有来过中国的人，认为中国的建材产品太贵了，三友陶瓷肯定是以合适的价格销售出去，这里在座的四大企业，还有各大企业代表希望以最低廉的价格供货给三友陶瓷的话，可以占领韩国得更大的市场份额。

    

    正大金红英：我不是有意的伤害李总和韩国的采购商。今天我来到这个现场，看到了来自韩国这么多建设公司，或者是贸易的大公司和一些设计师，所以不才有信心来今天的会场，才来参加这个会议，或者我发这个言。

 

    第二个我刚才说的价格不是我自己的工厂，韩国有一部分的贸易公司在中国采购要求这个价格，无意重伤四大企业老大，我们应该是相互支持和帮助的统一体。

 

    其次我说到我企业销售到韩国的产品保证是韩国所有的厂家是5-10CNF价廉物美的产品。

 

    三友公司老总说，我想把特说的顺序倒过来，如果韩国公司也好，建设集团也好，从中国采购的东西，想要得到四样法宝，我觉得要倒过来。首先第一个质量，第二是交货时间，第三是设计，第四才是价格。当然顺序不是很重要，我们说这四方面都是很重要，你要采购到既能够保证质量，又有很好的性价比，就是刚才余总说，要找到正确的卖家，才能够保证你这四样都能够得到认可。

 

    最后说到，繁育反倾销税的问题，我从韩国客户得到的消息，今年5月份，韩国政府会重新审核中韩贸易之间的反倾销税的汇率问题，作为韩国的发展商，建设公司和一些贸易公司，从韩国那边要做的工作应该是促进韩方政府，对于这一轮新的反倾销税的定额要起到一定影响的，能够在这方面起到一定的推动作用，因为中国的陶瓷企业和陶瓷行业也从中方努力，我们只有双方共同的努力，才能够使我们双方成为最终的受益者。

 

    《魅浴》杂志运营总监李天燕：我是来自媒体的代表，是一份卫浴行业的新锐杂志——《魅浴》，专门从事卫浴行业。刚才听了中韩双方争论的高峰，收获很多，我提几点自己的看法。韩方谈到最多就是中国陶瓷卫浴的价格问题，针对这个问题我作为媒体人，我想从两方面谈。第一个我觉得从中方谈，中方的企业，每一个中国人对我们的产品，对我们的企业我觉得我们有充足的自信，我觉得中国特别在陶瓷卫浴这块，无论是产量还是品质都是跃升到世界的一流水平，从抛光砖和东鹏的拉佛拉，抛光砖这些前沿产品都是无须考验，从仿古砖，整个的喷墨打印无论是设计还是脉络可以自信说可以和意大利很多产品媲美甚至超越。我们认为我们有充足的自信，说我们的产品的价值是无限的，我觉得韩方不应该单从价格讨论，因为我觉得中国产品的很多价值已经超过了很多的价格。当然我觉得从韩方代表讲，我觉得可能你们对中国产品，在某些局部上面，之前的低价给你们带来不良的影响，但是我想说，中国产品一日千里，也是非常与时俱进，我希望你们用发展的眼光，对中国自购的了解看待这些企业，看待我们的产品。刚才赞同正大企业的看法，对中国的企业选择上，排序要加以改变，实际上真正的品质设计，你们应该要多去考量，看到我们是否有进步和提升，而不是在一味谈价格怎么低。任何产品都是有价值的，价值才是无限的。一方面需要自身对产品有自信，另一方面也希望韩国用发展的眼光认真的了解中国的产品，包括我们的瓷砖和卫浴，非常多的产品不一定你们都看到了。

 

    卓远陶瓷国际贸易部黄总经理：你好，各位先生、各位女士下午好，非常感谢主办方给我这样好的机会，让佛山陶瓷界和来自韩国的朋友们有这样一个论坛，大家交流意见。我是卓远陶瓷国际贸易部的总经理，我姓黄，我们这几年在韩国市场销路比较好，因为我们注册商标在韩国建筑界很有影响。希望有机会可以和在座的各位韩国的建设界和陶瓷界的朋友们合作。我有个问题，现在和韩国的客户到目前为止经常跟订货已经有十几二十家。我们碰到一个问题，在我们的客户群就贸易商也有工程商，在销售过程中，我们也在考虑，是采取代理销售的方式还是由各自的工程商或贸易商直接跟我们工厂联系。如果采取代理式可能在韩国采购部在采购我们的产品，万一出现质量问题，可以有相应的代理商处理。但是采取代理式，各位的采购成本会提高，这是肯定的。

 

    作为在座的各位你们的意见，是愿意跟我代理买，还是直接跟我的工厂买，虽然我们在这几年，韩国的客户没有发生一单质量投诉。我想有一个问题想问，尹博士已经回答，就是我们反倾销税的走势以后会怎么样，这也是我们企业比较关心，也是韩国用户比较关心的问题。

   

    三友李总：简单一句话，韩国建设公司不喜欢中间有代理商，这样只能造成价格的竞争，如果发生质量投诉的产品，建设公司已经作出回答，不会选择。

 

    刚才韩国的建设界朋友已经达到一致协议，如果发生质量投诉，绝对不会起用那家的产品。现在韩国反倾销税到底怎么样还是一个未知数，这个只有韩国提出反倾销的大老，所有在座企业都是站在一起，坐在同一条船上的人，大家要协助一起消灭反倾销税。[NextPage]

   

 

    周军：大家下午好，这次韩国采购节通过两天的参观的基础上，举行了下午的交流和对话。通过今天下午的交流化对话，应该说使韩国采购商和中国的陶瓷企业更加就一些问题，双方有一些加深的了解。我想作为我们中国陶瓷和陶瓷基地是为中国的陶瓷企业和全球的采购商提供平台，因此我们对全球采购商来说，包括今天在座的各位韩国的朋友，我想在你们的采购中，选择三友陶瓷，选择CCC，CCIH是最明智的。这是对刚才很多朋友关于交货期质量的问题的回答。

 

    今年第一次韩国采购节的活动，我们非常希望在明年，或者以后的时间里，跟三友公司，以及其他的企业进行合作，共同把我们采购节进行延伸。

 

    再一次感谢大家对下午交流和