部分人认为保障房因为要控制好成本，可以省略室内装饰设计环节，但是设计师是否认同？从这一群体的专业角度观察，保障房特别是公共租赁房要求是成品房，过去几年中积累的精装修方面的经验能够给保障房成品房建设什么借鉴？针对这一问题，中国陶瓷网记者采访了清尚博尼设计（北京）有限公司总经理陈现培先生。

    中国陶瓷网：请问陈总几个问题。第一个问题，因为我也听到一些言论，因为保障房由于成本的问题，由于成本要控制的问题，不需要设计，您同不同意这样的看法？

    陈现培：我非常不同意这样的看法。我从事住宅的设计已经有15年的时间，特别是最近几年，我非常的忧虑，我曾经写过一篇文章，中国的住宅应该走向何方。举一个非常简单的例子，大家到北京或者任何一个城市周边去走去看垃圾场，80%的垃圾是建筑垃圾，为什么？实际上和我们整体住宅的建设和设计以及整个项目的管理有密切关系。由于我们建筑设计长期以来流行的设计方式全部是做毛坯房交房，给我们的家装市场留有很大的空间。自由家装，对所有的住宅进行拆改，为什么要拆改呢？这和我们的设计有密切的相关。在我们提出住宅要实现低碳、绿色和环保的时候，如何实现低碳？并不是说在后期高科技实现低碳，实际上我们在前期的建筑设计完全可以做到实现低碳。

    我们在通州做一个项目，原来是毛坯房，后来甲方有100万平米做精装修的设计，我们进行测算，107套房子进行装修，测算到底通过精装修能实现多少成本的优化？测算以后很简单，我就告诉他，这个房子由于前期建筑设计没有到位，也就是户型设计不合理，设备专业不到位，导致对后期的建筑拆改每平米增加成本200块钱，加上前期施工产生的浪费也是200块钱，加一起是400块钱，大家认为400块钱无所谓，对于100万平米的楼盘是多少损失呢？我们测算完之后，整整损失4个亿。而这种现象在中国是非常普遍的，可以说我们周边所有的建筑垃圾基本上是因为建筑设计不合理造成的。最近我们和龙湖、万科、金地和阳光100谈精装修设计如何做的时候，发现几个关键问题，就是我们没有做到位。一是设计流程出现问题，传统的建筑设计从规划、建筑、深化，建筑开始了才去找室内设计单位做室内设计，其实所有的设备专业到位的时候，建筑已经完成，已经晚了，我们看到很多的家装公司对整个建筑进行大范围的拆改，不能实现整个工程量成本的节约。

    对于我们保障房的建设来说，我们的建筑设计能做到什么合理的层面？中国人到底需要什么样优秀的建筑设计或者住宅的室内空间设计。我在2007年、2008年在万科，整个精装修标准化制定设计研究，整整做了两年，参与万科的全系统工作，我们发现很多问题，比如我们很多房子进门以后没有玄关和鞋帽柜，对于任何一个家庭来说，这是极其重要的。一个三口之家，进门之后，要最少不低于45双鞋的存放量，包括风衣的挂放、雨伞的挂放以及拖鞋的摆放，所有的存量是不够的。包括从客厅到卫浴、厨房、餐厅所有空间的细节存在很多不合理的现象。

    举一个非常简单的例子，包括厨房和餐厅之间的关系，特别是小户型。一出现厨房和卫浴相并列的时候，它的轴线距离是非常有限的，而小户型的住宅80%的可能厨房、餐厅的距离轴线的尺寸是2.8到3米，我们减到轴线尺寸，净尺寸可能只有2.7米、2.8米，摆完餐桌以后交通有限，行动起来极其不方便的。到底是什么样的尺度是达到合理的状态，卫浴空间需不需要干湿分区，我们的生活状态除了正常的客厅、餐厅和主卧室的空间以外，我们的生活阳台怎么解决，洗衣阳台怎么解决等一系列非常精细化的地方没有做到。正因为这么多的细节没有做到，才导致我们的住宅进行大量的拆改，我们的保障性住房要做到什么样的程度，首先是户型优化必须一步到位。

    中国陶瓷网：保障房大部分是小户型，如果想保证小户型日后实用功能的完善性，设计是最重要的环节，而且设计需要在土建的时候进行深入。

    陈现培：如果做保障性住房，室内设计一定要在建筑的概念设计阶段就要完成，而不是报批完以后再做。在报批之前，室内设计必须全部完成。第一步是户型优化，第二步是设备优化，所有的上下水、通风管道、开关插座、电视，设备专业的末端要在报批之前提前完成。这样才能确保我们的保障性住房建筑设计到位，使我们老百姓买到满意的保障性住房。保障性住房更需要设计，因为它将来可能大面积的进行精装修，这是非常严峻的问题。

    中国陶瓷网：您刚才说的我已经非常明白，您在过去的几年当中都在精装修的领域当中有很深的造诣，过去我们的精装修经验给当前的保障房实施建设提出什么样的建议？

    陈现培：这一块我们的感受还是非常深的，最近跟我们合作的开发商有40多家，跟我们建立长期的关系大概有200多家，我是专门给开发商讲精装修设计流程管理的一个讲师，我的学生大概有1000多家开发商，我们跟开发商的关系是非常密切的。对于保障性住房，我有几个建议：

    一是改变我们的设计流程，从前期的建筑、规划、景观以及到室内设计这个流程要改变，这是非常重要的，室内设计必须前期进入。

    二是我们做保障性住房要做三大优化设计，1、户型优化设计；2、设备优化设计；3、精细化设计。对待所有的厨房、卫浴，每一个空间要达到最具人性化的合理化设计，做到人文关怀，还有包括无障碍设计。

    三是成本问题。如何做到成本控制，实际上所有的成本控制和设计是密切相关的。设计可以做到很好的成本控制，如何做好成本控制要有一套体系来完成。保障性住房所有的设计是以成本控制为核心，这是一个基础，现在我们很多设计单位在给开发商做设计的时候都是以概念或者风格设计为核心，不考虑成本，只考虑设计的风格能不能达到设计师的理想和要求。而对于精装修和保障性住房来讲，成本控制是设计的核心，离开这个核心就不要做精装修整体的设计。

    以往我们做的20多年以来的房地产开发都是做毛坯房的概念，使我们建设设计单位弱化了室内设计的功能，但我们很多的家装设计单位习惯于个性化的设计，对于从毛坯房走向成品房的过程，实际上走向产品化的时代。在这个过程当中，必须得实现技术的革命，这个技术的革命就是如何实现设计的标准化、施工的标准化、材料的标准化以及所有空间和技术的模块化设计。

    中国陶瓷网：这是不是说就实现了房地产开发的产业化？

    陈现培：最终要实现房地产开发产业化的发展，这对于中国来说发展是非常难受的阶段。第一，我们没有产业化的设计思想，虽然有产业化的规划思想，但目前为止在中国是没有产业化的工人，它的施工流程和管理流程和我们做一个酒店以及做一个家装是完全不同的管理方式。这一点也是值得大家注意的。最近我们一直在探讨如何培养一批优秀的产业化设计师或者产业化的工人，我是希望，将来中国要想使住宅走向产业化，必须把设计产业化和工程管理的施工人员的产业化这一块要提上去。对于精装修和未来我们保障性住房来说，还有关于综合采购和成本控制的问题。