2013年4月13日，由中国陶瓷网发起，中国建筑材料流通协会、地产中国网共同举办的第三届中国房地产与泛家居行业跨界峰会暨“2013年度中国建筑卫生陶瓷十大品牌榜颁奖典礼”在北京•钓鱼台国宾馆隆重拉开帷幕。

    2013年，是中国历史上的大事年、转折年。

    上一年年底，十八大党的领导人换届刚刚落锤；今年三月，全国两会又选举产生新一届国务院政府机构人选。发改委、财政部、一行三会等经济职能部门一系列密集的人事调整，预示着新的执政思路正在得以贯彻，新的经济决策路线图，也必将在接下来的一年内徐徐展开。

    作为同处一条产业链上的两个不同行业，当前房地产和建筑陶瓷可谓同气连枝、命运与共。前者头上正在集结“新国五”条新的调控风暴；后者则面临成本攀升、利润下降和产能过剩的严峻挤压。两个难兄难弟均可谓“鸭梨山大”。

    2013年究竟会是机遇还是挑战？房地产和建筑陶瓷的日子会越来越好，还是会更加艰难？支撑企业继续投资的信心在哪里？方向和路径又在哪里？本次思想交流盛会正是为了解决这些问题，正是为这样的困惑而举办。

    届时，第三届中国房地产与泛家居行业跨界峰会及“2013年度中国建筑卫生陶瓷十大品牌榜颁奖典礼”将同期举行。在此次峰会上，我们将见证哪些前瞻性的思想碰撞，又最终哪些企业入围2013年度中国建筑卫生陶瓷十大品牌榜呢？让我们一同期待！

    本年度建陶卫浴十大品牌榜单中谁家能够蝉联，谁又会成为黑马？

    4月13日，我们一起相约北京！关注中国陶瓷网，期待这场盛典吧！

    届时中国陶瓷网的记者团将亲临北京对本次活动进行现场直播，请锁定中国陶瓷网（http://www.ceramicschina.com/），共同见证这一场建陶卫浴行业令人瞩目的盛典吧！

    活动时间：2012年4月13日14:00~20:30

    活动地点：北京 钓鱼台国宾馆

    活动名称：第三届中国房地产与泛家居行业跨界峰会

               暨2013年度中国建筑卫生陶瓷十大品牌颁奖典礼

    主办单位：中国陶瓷网 地产中国网

    联合主办：中国建筑材料流通协会

    协办单位：《陶瓷信息》报社、《魅浴》杂志

    活动现场全程网络直播媒体：中国陶瓷网、搜狐家居

    支持媒体：新华社、中央电视台等20家中央级媒体、华尔街日报、路透社等50家中外主流媒体现场采访                      报道

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    主持人：尊敬的各位领导，各位来宾，女士们、先生们，大家下午好。欢迎大家来到“抉择2013：环境、机会和策略”第三届中国房地产与泛家居行业跨界峰会，暨2013年度中国建筑卫生陶瓷十大品牌颁奖典礼现场，我是上海文广集团第一财经频道主持人张媛。

    一年之计在于春。春天承载梦想、承载希望。在这个美好的季节，我们踏着雨露、迎着春风，相聚北京钓鱼台国宾馆，相聚第三届中国房地产与泛家居行业跨界峰会。在这里，我们还将见证2013年度中国建筑卫生陶瓷十大品牌榜的诞生。

第三届跨界峰会暨2013年度十大颁奖典礼活动现场

    今天我们有幸邀请到了来自主管行业的相关部委领导、相关行业协会领导、领军房地产企业高层管理、杰出家居品牌企业家、还有来自广东、上海、山东、福建、湖南、四川等各大陶瓷产区、近130余优秀陶瓷卫浴企业代表，建材家居卖场、家居设计公司的精英代表欢聚一堂，同时还将展开全面、丰富、深刻的思想碰撞！
下面请允许我为大家介绍出席今天下午活动的领导和嘉宾（这个名单有点长，为了节省时间，咱们改改会风，等我念完，大家一起鼓掌欢迎）。他们分别是：

    商务部原副部长、中国国际经济交流中心秘书长 魏建国先生

    原北京奥组委执行副主席、北京奥运城市发展促进会副会长 王伟先生

    中国企业联合会、中国企业家协会副会长、中国房地产集团公司理事长 孟晓苏先生

    住建部住宅产业化促进中心副主任 文林峰女士

    著名经济学者、清华大学房地产研究所所长 刘洪玉教授

    中国城市规划设计研究院副院长、原建设部城乡规划司副司长 李兵弟 先生

    中国房地产业协会副会长 童悦仲 先生

    中国建筑材料流通协会 常务副会长兼秘书长 秦占学 先生

    中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长 宫卫 先生

    中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长、华南理工大学尹 虹教授

    中国建筑装饰协会厨卫工程委员会胡亚男秘书长

    中国房地产研究会研究部胡安东主任

    广东欧神诺陶瓷有限公司鲍杰军董事长

    广东强辉陶瓷有限公司集团总经理 梁伯浩先生

    广东能强陶瓷有限公司董事、企业销售总经理 罗昶先生

    四川帝王洁具有限公司总经理 吴志雄 先生

    ICC陶瓷总经理 Humberto valles汉贝托 先生

    万科地产集团北京公司副总经理 肖劲 先生

    保利地产集团北京公司副总经理 王英男先生

    碧桂园地产集团天津区副总裁 胡昌元 先生

    中央电视台财经频道主编 高磊

    地产中国网总编辑 谢红玲女士

    新华社《国家财经周刊》副主编王玉光先生

    本届论坛，还邀请到了来自中央电视台、新华社、第一财经、
中央人民广播电台、新华网、人民网、财经国家周刊、中国日报网、凤凰网、中国经营报、第一财经日报、经济观察报、新京报、21世纪经济报道、中国消费者报、中国经济时报、中国建设报、中国房地产报、地产中国网、搜狐网、新浪网、网易、乐居网、楼市杂志、香港大公报、香港商报、陶城报、陶瓷信息报、创新陶业、建材周刊、陶卫商报、华夏陶瓷网等50家中外主流主流媒体进行现场采访报道。在此，我谨代表本次活动的主办方向各位领导、各位嘉宾、企业家代表及新闻媒体的朋友们表示衷心的感谢，谢谢你们的参与支持。

    第一环节：领导致辞与演讲

    首先，有请中国房地产研究会副会长 童悦仲先生 为峰会致揭幕辞。

中国房地产研究会的副会长 童悦仲

    童悦仲:我是中国房地产研究会的副会长，中国房地产研究会和一套人马、两套牌子，会长都是住房城乡建设部原来的副部长，在俞正声当部长的时候他都是党组副书记兼副部长，后来到全国政协当常委。刚刚十二届政协退下来了。仍然担任两会的会长。上个月三八妇女节，我们两会秘书处组织了一次活动，因为我们刚刚工会进行了改选，大家的心气很高，按规定上午上班，下午可以放半天假，所以工会通知上午组织大家去玉渊潭公园，女同志要求大家尽量参加，男同志可以自愿，刘部长也去了。因为刚刚换届，有一面大旗，很大的一面红旗。但是到了公园以后，还有些老百姓说房地产没好人。那一天我们都觉得很扫兴，尤其我们新当选的新工会主席，他是军人，我们中国房地产研究会是住房和城乡部业务主管在民政部登记注册的一级社团，可能有区别。房地产业协会的会员主要是开发商，房地产研究会的会员除了开发商、企业、设计院还有政府机关，各个省市自治区的，各大军区的都是房地产研究会的会员。所以新当选的工会主席，他是正师级的大校，一家三口都是军人，他回来一说这个矛盾很尖锐，让人把红旗卷起来。为什么老百姓对房地产这么有看法呢？主要是房价。

第三届跨界峰会暨2013年度十大颁奖典礼活动现场

    这些年国家统计局公布的数字，现在在调控，从2000-2012年我们的房价，就是一线城市北、上、广、深2000年每平米3000-4000元。但是，到了2012年每平米平均房价基本上在2万元左右。但是这个幅度并不太大，像北京的小时工2006年一小时13块钱，2012年一小时20块钱。房价涨得不算太多，但是实际上老百姓的感觉不是这样，要说房价到底涨了多少，应该看2000年值多少钱，现在值多少钱。或者是在同一个地段的价格差多少。北京5万以内的基本上涨了10倍到10几倍。所以老百姓的意见很大。

    因为房价涨的太快，所以国家要调控，房价涨得太快，直接导致一个结果，就是有相当多的开发商就不太重视住宅的品质，他的开发产品的品质，因为拿到地就赚钱。所以除了很好的、很大的，就是我们出名的一些开发商之外，有很多的不是太出名的不注意住房的品质。所以老百姓的意见就更大，现在不会提，因为房价还会涨。现在就是这么一个矛盾。

    今天我们是一个颁奖会，同时主要是房地产业和上游企业对接的会议。我想要把房地产品质搞好，一定需要在座各位的努力，作为上游的企业，我的想法就是尽量的希望建材部品生产供应企业不要参加低价恶性竞争，房地产企业在选购材料和物品时，要把质量放在首位，对消费者负责。否则我们现在的市场很多产品假冒伪劣充斥市场，这样导致产品的质量不能保证的原因。

    好的原因是把品质放在第一，交货期、售后服务，还有合理的价格。今天获奖的都是比较好的开发商，不好的都没来。我们的开发商希望在我们选择建筑材料的时候也不要单纯考虑成本，首先把质量放在第一位。然后再考虑价格，另外，对于供应厂家开发商应该及时的付款，不要长期的拖欠。好的开发商基本上都能做到，我希望我们双方能够形成一个比较好的合作关系。

    我个人想，一个企业的发展壮大，对企业家个人人生价值的实现，以及为社会所作的贡献，社会责任感的实现，我觉得应该是统一的。所以，我很希望今天的会议大家会有收获，为推动房地产业和其它相关产业的发展能够作出一定的贡献。谢谢大家.

    主持人:谢谢，刚才对比了2002到现在的房价的涨幅情况还有小 时工的涨幅情况，还有上下游产业的融合情况，还有企业家 个人追求，个人理想的实现。对广大的买房群来说究竟谁是 好人。我开一个玩笑。接下来有请中国建筑材料流通协会常 务副会长秦占学先生致辞。

中国建筑材料流通协会 常务副会长兼秘书长 秦占学 先生

    秦占学:尊敬的各位领导，各位来宾，女士们、先生们：大家下午好！

    刚才童会长有稿子不用，自由发言一下，他是搞房地产的， 我是搞建筑材料的，建筑材料是房地产上游，那么房地产又 是建筑材料的上帝，所以在上帝面前我也不敢造次，我还是 照本宣科。

    又是一年春季到，我们相聚在北京，相聚在中国房地产与泛 家居行业跨界峰会，相聚见证2013年度中国建筑卫生陶瓷十 大品牌榜的诞生，见证来自房地产与泛家居行业的思想碰撞 。今天，我谨代表中国建筑材料流通协会及活动举办方，在 此热烈欢迎光临此次盛会的政府部门领导、房地产及泛家居 行业的精英以及媒体记者们。

    2012年中国建材行业遭遇了暂时性的低迷，国内泛家居行业 市场需求疲软，国外面临欧盟等国反倾销等，在困境面前， 建陶卫浴企业一方面升级企业产品创新、售后服务等，另一 方面继续深挖市场消费潜力。一些品牌企业把握住这难得的 机遇，将品牌运营开展的如火如荼，而品牌运营取得大突破 的企业，业绩也有了相应的爆发，企业收获了品牌带来的效 益价值力。

    2013年我们新一届政府换届已经完成，城镇化建设大幕已全 面开启、房地产回暖及建材行业品牌运营的深入，让我们对 2013年建材行业前景充满期待，我们有理由相信，2013年泛 家居行业将迎来产能效益发展新的飞跃。

    最后，祝各位领导、嘉宾、与会精英，大家身体健康，万事 顺意！建陶卫浴行业腾跃高飞！ 
谢谢！

    主持人（张媛）:谢谢秦先生热情洋溢的欢迎辞，在去年世界经济格局经历了不同程度的放缓和下滑，内外形势都充满了不确定性，包括中国的各个行业都面临着发展的瓶颈和寒流的情况。加上2013年中国政府领导班子的换届以及各部门密集的人事条件，对未来的宏观经济走势、产业政策和公共政策都对行业的发展都有影响。在房地产的行业和相关的陶瓷和相关行业究竟该怎么发展，危和机究竟在哪里？我们有请魏建国先生为我们作一个世界经济形势的一个浅析，同时也为我们中国陶瓷行业的新的增长点在哪里？有请魏部长。

商务部原副部长、中国国际经济交流中心秘书长 魏建国先生

    魏建国:我第一次接触到陶瓷是1972年，那时我在中国摩洛哥海担任商务部副部长，我的任务是每天从摩洛哥的首都拉巴特到卡萨布兰卡，在卡萨布兰卡的港口上看到了中国出口的产品。我感慨，我在码头上看到有船进来，一个是日本的，一个是中国，中国当时卸下的东西是绿茶，丝绸和陶瓷。而日本船上卸下的是丰田汽车，摄像机，录像机，录音机以及一些基建方面的内容。我粗略的算了一笔账，我们一船的茶叶和丝绸加起来没有日本船所载的1/5，甚至1/6的价值。但是什么时候我们国家能够变为机电产品，高科技的产品。说来也巧，我1992年回来以后担任了西亚非司的司长，同时兼任了国务院纪念产品进出口办公室的主任。这个时候形成了加工贸易占外贸住口的半壁江山的地位，同时也打造了1.2亿的农民工。所以那一天新加坡国立大学东亚研究所所长问我，他说你现在管这个。我说是啊，现在奥巴马在搞产业回归，在搞实体经济，你说美国搞什么实体经济，它的次贷危机那么多了。他说你看美国的产业基地就在珠三角、长三角、环渤海，美国的产业工人就是中国1.2亿的农民工。此话一点不假。

    我在考虑中国的陶瓷，我在摩洛哥的时候，像整个阿拉伯国家和非洲国家出口，总值1.6亿美元，主要是四个省市，湖南的里明，广西的佛山，江西的景德镇，山东的淄博。但是没过十年，陶瓷的出口，在国外市场，包括欧美市场和日本市场打得落花流水，原因两条，一条是我们的日用瓷，尤其是餐具和茶具含铅量比较高，这还不是主要的，主要是发明了洗碗机。我见过突尼斯生产的，我们的餐具用洗碗机洗完以后不是缺个口，就是那个把坏掉了，当时有罗马尼亚用瑞士的产品制造出硬度和透明度都比我们的好。而且用洗碗机都不会坏掉。从1980年开始我们国家逐渐推出了中东，阿拉伯和欧盟的日用陶瓷。但是我们什么时候又恢复了？那是在我1984年陪领导人访问沙特的时候，沙特的国王希望中国帮他们建一个建筑材料厂，中国的中建公司承担了这个任务。当时给我们的贷款是4亿美元，希望我们建3个日用陶瓷，包括清洁卫生洁具，包括餐具和茶具。

    事实证明，中国在沙特的建筑行业一炮打响。最近，我到美国拉斯维加斯去参观了他们的电子商品展，拉斯维加斯的电子商品展主席把他介绍到了我们青岛，他告诉我说现在的美国人非常看重中国生产的洁具，包括一些很有名的品牌。我说哪一些？他说我一听是外资在中国生产的品牌。我说这些品牌是你们或者欧盟在中国生产的，然后转到你们这了。他说现在中国的商品已经充斥了整个欧美的超市以及欧美的建筑市场。他说我是搞电子商务的，如果有一天中国要在拉斯维加斯举办建筑材料展的话，我会给你很大的鼓励。我表示感谢。但是下来以后我在想，中国在实施走出去战略的时候，中国的陶瓷行业为什么不为中国的其它的，包括家电，以及我们的服装，包括我们的眼镜，领带，皮鞋。百思不得其解。

    据统计，去年全世界424种最主要的出口产品，中国生产量和出口量占第一的已经达到了200种。你看我们今天在座所有的人，我们的领带有一样的吗？我们的衬衣有一样的的吗？我们的眼镜，甚至我们用的裤带都不一样。但是可以说90%以上是中国生产的。陶瓷是几千年中国的产品，英语里的陶瓷就是叫china，几千年的文化和历史以及内涵，同时中国茶叶这种非常深远的社会含义和历史含义的一个日用品，落到现在的地步，我看主要的问题是三个。

    第一，我始终在想，我们的陶瓷到底是生产过剩还是生产不够。有人告诉我说过剩，有人说是不够。如果看世界市场，泛家居的陶瓷接近1万亿的陶瓷交易量，中国目前只占1.5%。主要还是建筑瓷，包括瓷砖，包括一些卫生洁具，也就是说我们高档的没有，中国可以说是陶瓷的原始国家，中国也是一个陶瓷的大国。但是，中国不是一个陶瓷强国。因此在国际市场上你战不过人家，战不过日本，战不过东欧，保加利亚，波兰，罗马尼亚。高端瓷，又战不过美国。中国这一块是在中下等。

    但是国内又充斥着大批的陶瓷行业，据我们了解，现在陶瓷中小企业在一块加起来全国有几十万家，这样一个大的群体，只是靠养家糊口，不做创新，不做品牌，我认为维持生计尚可生存，要想发展时日指待。

    所以我非常赞成今天的会议，就是如何把整个的家居日用陶瓷把它提升到一个很高的程度。我认为是时候了。所以我确确实实把其它的事儿推掉了到这来说说，因为我是有感情的。从1972年到现在已经是40年了。那么中国陶瓷到底要不要跟房地产挂钩，在座的都是我们的好朋友，我不客气的说，我认为陶瓷如果从产量和供求关系来讲跟房地产的发展可以联系在一块，但是陶瓷行业必须拉出来，我听了刚才两位的介绍我认为非常好，现在我们冷静下来考虑中国陶瓷如何恢复历史上辉煌的时代，要静下来，好好的研究一下。我跟小张说了，我要讲讲世界情况的话，可能一两个小时讲不完，但是要讲陶瓷的话，我只想讲一句话，那就是中国需要打造有很强生命力的陶瓷行业。

第三届跨界峰会暨2013年度十大颁奖典礼活动现场

    什么叫有很强生命力的陶瓷行业呢？

    第一，就是不要依靠建筑业，我们要走出一条自己的强军建军的道路。现在有3个有利条件:1，十八大以后，中国决定把城镇化作为我们新的中国经济的增长点。所以，城镇化对我们的泛家居陶瓷是一个很大的事情。2，我们这些行业应该是到了一个挖潜力，上台阶，走创新，创品牌的道路。今天我们要颁发十大品牌奖，我们中国陶瓷在中国的消费群里面有没有这样的？有著名的品牌吗？我们曾经做了一个实验，就是中国和美国大学生各取50个，我们问你们知道对方国家的著名品牌，结果50个美国学生当时写出一个半，一个是青岛啤酒，半个是健力宝。但是中国学生，你写出100个以上的有40几个，包括波音，IBM。所以说中国需要品牌。

    第一，我不太赞成做大做强。我希望各个企业做精做强，做专做强。我有一个日本的朋友，他告诉我，以前我们的手机不是触摸式的，所有全世界每年生产的接近7.5亿手机，这个触摸的都是日本的一个小厂生产的，这个小厂不到100人。每个键可以几十万字。你哪一天看到这个键不行了，说明他做得很精，很强。每年都有几亿的产值和几亿的利润，就是一个小厂，我觉得特别感动。

    第二，我的好朋友三星，在几年前他就确定了一个战略，要打败IPAD，我不相信，他告诉我，我一定会打倒他。三星在中国市场的销售额占全球市场的利润的52%，在中国有18万工人，他拼命的研究中国的习惯，他完全理解了中国人的习惯，字很大，面很大。所以现在三星已经完全打败了IPAD，更重要的是三星的服务是售前服务和售后服务。

    1980年我在突尼斯的时候，奔驰车半路抛锚了，我急的把车子放在旁边，到周围找车。后来回来以后又疲劳，没有朝气，情急之中发了一个信息，发到德国的总部，希望他能够帮我解决问题。我说我是中国使馆，第二天一早我看到传真机过来了，是他们的工程师过来了，检查了一下周边都没有这个坏了的零部件，在第二天早上十点在突尼斯机场，请我去取。那时候我才30多岁，真是又惊又喜。我在这说的意思是所有的企业一定要加强这个服务。

    第三，我个人认为所有的企业必须把放心放在前面。保加利亚的参赞告诉我，他们工厂研究中国的陶瓷15年，把中国的青花陶瓷的系列全部学过去了。罗马尼亚把我们碟子的形状全部学过去了。中国满足于自己的陶瓷世界第一，缺乏进一步的进取精神和创新精神。所以我们应该看到我们也这样的好的高岭土，有这样的传统的七千年的工艺，我们自己造不出我们的卫生洁具，我们造不出泛家居的陶瓷吗。

    3，当前中国拉动内需将会给陶瓷行业带来一个非常光明前景的春天。所以我们所有的人都得牢记，把这项工作做好。我们不要忘了，在我们行业里面确实是有一些搞低价竞争，搞无序竞争的现象。但是不要怕，我们应该在行业的协会组织下充分的协调好。我们现在这块没有日本做的好，日本像日立、索尼，都是划分成区域的。我们是全部一拥而上，我们在国外甚至在政府的层面说我们自己的不好。日本人在国外像一群鱼在水里游，如果你拿一个石子落在水里，这个鱼就散了，石子过去就又在一起了。中国人在国外是单干。

    根据统计学，我们的产能如果用在80%以下的是产能不足，80%是正好，90%以上是过剩。我不这么认为。但是当前在某些城市，某些地段，甚至某些区域有这样的竞争现象。我们还需要进一步研究。

    总之，我觉得中国的陶瓷的春天马上就要来临，我一点也没有反对这次论坛把陶瓷行业、泛家居行业同建筑行业联系在一块的意思。恰恰相反，希望在联系的过程中，考虑到今后的市场，考虑到今后的陶瓷在世界市场上的抢占最高的制高点，以及我们有更大的几万亿的陶瓷市场在等待着我们，谢谢大家。

    主持人:谢谢，又是一个脱稿的长时间站立的一个演讲，我相信每一位企业家想的就是如何把我的产品卖得更高价，如果实现产业升级和提高品牌价值是每位考虑的。在国际形势不明朗的情况下更多的是考虑搭载国内市场，现在大家都知道嫁接在房地产领域，但是房地产行业真的就那么好嫁吗？下面有请房地产界的孟晓苏先生，有请。您给我们讲讲中国房地产发展的新局势，以及陶瓷领域该不该嫁接在房地产领域。

中国企业联合会、中国企业家协会副会长、中国房地产集团公司理事长 孟晓苏先生

    孟晓苏:各位同行，各位朋友大家下午好。我非常高兴参加第三次房地产与泛家居高峰论坛。我知道今天来了很多都是陶瓷界的，是建筑卫生陶瓷。这恰恰是跟房地产业紧密联系在一起的。

    我们都知道陶瓷行业是中国最古老的制造业，陶是几千年，瓷是两前年，我们中国傲视全球的产品，不光是这样的产品，而且中国由此把名字传到了全世界。陶瓷世界是把它叫China，本来人们都知道这个器具能够因为它的精美获得了宋代皇帝的亲自授名，景德年间成为国号镇，景德在得名以前叫苍南，不是原来人们说的是在正北多长的路程有这么一个苍南的地方。外国人问这个东西是什么，原来说是景德，那里说的是苍南。这样就把这个古老的，充满神奇的国度叫做China。

    改革开放30多年以来，陶瓷行业正是随着中国的建设事业在发展，特别是在最近的17年以来，在住房制度改革的推动下，中国的住房商品化迅速的形成。陶瓷不光是工业、家居，而且建筑和卫生陶瓷发展的尤其迅速，品质也提高得很快。我想起十年前有一次在北大光华的会场，前面发言的是航天集团的总经理，他讲了一番中国人制造火箭和卫星的辉煌。轮到我讲话了，我们两个同台讲，我说我跟他同台演讲，让我想起老百姓的一句话，说人家的卫生都上了天，我们家的马桶还漏水。我并不是批评陶瓷行业，因为当时的建筑质量普遍的不令人满意。在这十年的时间里，随着老百姓住房的旺盛增长，随着陶瓷行业的产品越来越精美，我们的房屋已经和世界上任何国家的媲美，我们的建设工艺不亚于任何国家，我们的陶瓷也不亚于世界上任何的国家。这是我们国家的骄傲，民族的骄傲。

    住房制度改革使得住房商品化进入到了住房建设领域，使得老百姓通过市场的运作改变了自己的住房条件。改变了当年在1984、1985年的时候全国人均居住面积只有3.5平米，这是因为多年不建商品房。现在全国的老百姓城市里已经有89%的人有了住房，最近国务院发展研究中心的专业机构统计，说中国家庭每家平均是1.02套房，一方面说明了住房商品化，使得老百姓迅速的改变了居住条件。

    低收入者在追着政府要求要保障房，这个任务还远远没有完成。最近一些年我们也看到在住房建设上出现了一些迷盲。原因何在？原因在于12年没有建保障房，引发了社会上特别是低收入家庭的不满，本来在17年前进行房改方案设计的时候，当时我是科技组的组长，我们设计的房改课题一方面是要有市场来平衡，一方面是政府提供的保障房，那个时候的保障房是廉租，当时提出了这个机制。后来这个被忽视了长达12年之久。当时为了防止人们误以为分房没有结束，所以就大量推出了经济适用房，在短短三年里推出了2亿平米的经济适用房。不光是解决了低收入家庭的居住问题，而且使当时的房价涨不起来。在那5年里，在朱总理的那5年里，全国房价的增长速度只有3%，这是与大量的提供保障房是有关系的。但是这12年忘记了保障房，到了2007年这5年里房价平均上涨8.5%。最近这5年不光是抑制了商品房的建设，而且还采取了不该采取的行政性措施，来抑制老百姓的购买力。这个结果就造成了房价的进一步上涨。最近5年每年递增11%，是历史上15年里涨幅最高的。

    这种对商品房的限制影响到了各个行业，各个产业。其中也包括陶瓷业，当房地产业发展的时候，建筑陶瓷，卫生陶瓷肯定要发展。当房地产业要遭殃的时候，当房地产遭遇限制生产的时候，被限制市场的时候，当然也就影响到了各个相关产业。这些问题已经早被各个行业看到。

第三届跨界峰会暨2013年度十大颁奖典礼活动现场

    我想起了一个侯宝林的相声，贼到你家来偷米，把包袱皮放在地上，然后包袱皮接住米坛子，主人趁黑就把包袱皮偷走了。因为那一坛子米就放在地上，所以包袱皮是小，但是没有包袱皮米也包不起来。也就是说，贼就说屋里有贼，谁把我的包袱皮偷走了。现在说谁是贼不好说，不好比喻，因为谁都希望国民经济的行业都获得增长。但是，房地产是包袱皮这个恐怕没错，现在包袱皮被人偷走，你倒地上贼都要喊有贼。问题是，这样的打压能够抑制商品房的开发，能够有所抑制50多个相关产业的发展，却唯独抑制不住房价上涨。而且由于这种调控的非理性，一会是打压经济，一会儿看金融海啸来了，赶快就4万亿拉动，过一段时间又不确定性。这又让我想起一个相声是《夜行记》，是二把刀开车的故事，这个司机左一把轮装左马路轧子，右一把轮装到马路牙子。这些问题需要引人深思。

    让人不可理解的是临换届了出了“国五条”，不光是继续造成供不应求，造成房价的上涨的潜在压力，而且有些城市干脆就为了完成房价的控制目标，不让卖高档房，把高价商品房留下来，不让你现在卖。那你让人家什么时候卖，让以后卖。这不是埋下地雷让下届领导趟吗。这种调控对经济是有害的。我们看到了各方面经济的效果，也为陶瓷，特别是建筑和卫浴行业，从原来的10%几，20%的程度现在下降到个位数。

    总体上我认为随着换届，大形势在好转。既有经济知识，又有法律经验的领导人进入了领导岗位，我和这里面的不少人都熟悉，特别是李克强总理，当年我们是同学，当我们在一个小组读了一年的硕士研究生的时候，导师出了一个题目说谁写了这个论文挑战二元结构的改革。李克强就写了这个，后来他写了三元结构，获得了博士论文。我的博士论文是房改。后来房改方案就是在我的博士论文基础上作为课题来研究的。

    回忆22年前的历史，李克强是中国研究城镇化最早的专家，那个时候他才35岁，如果再往前推，他就是在凤阳担任大队书记的时候他就直接在研究农村未来的改革。现在这位主张利用三元结构来取代二元结构，主要推动中国的城镇化的当年的硕士和博士研究生，经过副总理的锻炼，已经成为“梦之队”的领军人物。我们把习近平主席提出的“中国梦”看作执行团队，我把它叫做“梦之队”，他说用市场之手以换下政府之手，这是未来的发展方向，也让我们对未来充满信心。未来随着城镇化的发展，肯定房地产要发展，当然城镇化不是造城运动，首先是人的城镇化，你必须要解决他能进入城市，这就伴随着深层次的改革，不光是我们这些人做，更多的是由政府要解决农民进城的问题，解决城市资源配置的问题，解决诸多的人员进入城市的城市设施和服务设施到位的问题，更是使得农民能够获利的问题。这样也对房地产业的发展，城市建设的发展，也为建筑、卫生陶瓷行业的发展提供了广阔的空间。

    正因为习主席提出的“中国梦”，凝聚了人们太多的愿望，正因为中国还有这么大的发展潜力。最近在博鳌论坛上习主席谈到了中国未来发展速度的问题，他并不赞成中国以后变成中速度和低速度了，他认为今后中国继续保持较高的速度是可能的。我希望我们的行业能够在“梦之队”的领导下，为了中国梦努力奋斗，在中国下一步发展中创造自己行业的辉煌，更创造国家和人民的辉煌，谢谢大家。

    主持人:谢谢，果然是北大的学子，名不虚传。我从您的演讲中听到两个信息，第一您是侯宝林的粉丝。第二，房价不会降的。国内现在对房地产是一个调控的情况，同时城镇化也是政策的主基调，在双重政策的情况，我们有请刘洪玉教授为我们讲讲房地产和陶瓷行业面临的市场环境。

 著名经济学者、清华大学房地产研究所所长 刘洪玉教授

    刘洪玉:尊敬的各位来宾大家下午好。前面几位演讲嘉宾都没有用稿子，也没有用PPT。我做了一个PPT。
主办方给我打电话说有个陶瓷的论坛，希望我来参加，我们也是老朋友了。我说我去能讲什么呢？他说陶瓷跟建筑业，跟房地产行业有关系。后来我想办法把他联系起来，我想到前不久，国际上最大的铁矿石公司力拓集团委托我们做一个行业研究，是研究我们在未来10年，15年我们住房建设的规模。他们的逻辑是什么呢？因为中国的住房在全球的范围来看，中国的住房建设目前是消耗了全球22%的钢材，是全世界最大的用家。它们看到了很多信息，我们很多地方出现了鬼城，还有房价非常高，等于这样的问题。

    所以他们非常担心，如果我们盲目的扩大产能，将来也会对他们带来损失。我想可能从这个意义上来说，我来讲讲我们在给他们做研究的过程当中所发现的一些比较有意思的结果。

    这个研究的基础是2010年全国做的第六次人口普查，这里面有很多跟住房相关的信息，人口普查调查的数据是对着人去的，有人的地方能够问到东西，房子空了就查不出这个房子来。第六次人口普查的时候是有人住的住房的信息。通过对这些数据的分析，以及我们跟其它的渠道来源的数据进行对比，最后得出来几个结论:
一个是我们的住房总量在2010年的时候总量是188亿平米，空置的是9.4亿平米，这个188亿还包括5亿平米的集体宿舍。刚才孟总也提到一个指标，就是每百户家庭住房的套数，我们算出来的结果是每百户家庭有100.1套，刚刚过了100。这是什么概念呢？实际上一般情况下，我们应该有一套房子，这是比较好的状态。但是，实际上在现实当中，我们有很多人还没有自己的住房，还有的住在非政策的住房中，还有和别人合住的住房。这样我们发现从全国，从宏观上实现每户一套，有一个最基本的短缺问题解决了。但是，实际上我们如果把这个数据再进一步的解剖，这里面1/4的住房是我们叫做非正式住房，这里面包括小产权房。而且在不同的城市，不同的地区，这个房屋的数量和家庭的数量的比值关系又有很大的变化，有些地区已经有110套房子了，但是像北京大概每百户家庭只有80套房。所以不同的城市有比较大的差异。

    我们看国际上的一般情况下，就是把全国总体上实现了户均一套叫解决了绝对短缺的问题。但是实际上真正的实现每户有一套才是解决问题。这个是从统计上看问题的，我们的住房套数和家庭户数的比例关系为每百户家庭应该有107-108套房子，这个时候基本上就是1:1的关系就成立了。

    我们从国外的可以看到，这个需要5-7年的时间。从这个意义上来说，后面需要的建设的量可以判断。
另外，除了有人住的房子，还有空的房子，还有第二住宅，还有季节性的房子，这个比107、108多出来的概念是市场上空出来的，叫第二住宅。这里有一个空置率，或者是自然空置率。在这个水平上，在一个幅度里，5%或者是7%左右附近变化。因为买房的人希望有选择的权力，有选择的机会，卖房的人也不希望自己的房子一推出来马上就卖掉，希望他们留有一个选择的空间。

    根据我们的预测，到2020年全国的人口是13.97亿，城镇人口是7.64亿。城镇的家庭面积是2.63人，我们算下来以后到2020年城镇地区有2.9亿户。到底应该是每个人有多少房子呢？我们国家也有大概的目标，就是人均35平米。我们也做了一个预测，跟这个结果差不多。所以大体上，如果每户有100平米房子的话，到2020年我们将有接近300亿平米的住宅。现在我们有180多亿的房子。在未来我们可能还要拆除20多亿的房子，我们在城镇化的发展过程中，现在还有农村的地区也会带着房子进城市。经过这一系列调整以后，到那时候市场上出现的自然的空置。

    根据我们的分析，从现在开始到2015年还是每年涨的趋势，到了2015年以后这个规模会有所缩减，大概是这样的判断。

    大家可以看到，今天讲的是建筑卫生陶瓷，跟住房应该是一个非常大的客户，未来要建的房子量，我觉得可以算得出来相关的陶瓷的产品需要的量。另外，我们在分析住房现状数据的时候，我们也发现，实际上现在没有卫生间，没有正式的卫生间的大概占20%。还有一类是没有洗澡设施的，这些房子大概占30%作业。

    大家可以看，新建的住宅给我们的行业提供了需求。现有的住房的更新改造的过程中也应该存在非常大的需求。前面专家讲的时候提到了房地产行业，中国的房地产行业或者是住宅产业太特殊了，它一会儿一个量，我们没有办法把握它到底是什么样子。根据我的研究，我发现是这样，不管是当前什么状况，这个行业在国民经济当中所扮演的角色不可能变。所以你会看到这个行业在国民经济里是非常重要的。

    这个行业所需要的，随着我们不管是城镇化，还是城市的建设的不断提升，对建筑空间的需求也是非常稳定的，看得见的。算出数来不容易，现有的信息分布得到处都有，我们算简单的账的时候大家能够看清楚。

    我们实际上不光是房地产行业，大家希望本行业有一个比较稳定的环境。在座的各位希望让市场尽可能的保持稳定，这样对未来有一个短期、中期和长期的预测。现在我们也在花很多的时间在研究和探索稳定房地产市场的长效机制。主要是从土地供应制度、房地产金融制度、房地产税收制度、住房制度四个方面在探索，什么样的情况下，现在为什么大家都急着买房呢，不管是暂时需要不需要，都急着要买。所以本来一些政策，我们预期会把房价往下推，结果市场反映的结果是价格更高了。因为大家都担心了。我们的住房政策没有给每一位老百姓一个信心的渠道，这个制度还没有建立起来。包括税收制度也是这样的。我们每一次调控都是占用税收的手段，希望让市场来稳定。这里面我们发现你是这边做了，另外一个地方又出了问题，整个的不是一个完整的体系。大部分我们的政策的调整都是基于短期的需要，而不是长期的稳定发展的角度出发的。

    所以我想，我们通过房地产行业的长效机制的研究也能够促进稳定，对陶瓷行业也会渐渐的受益。我自己挺认同刚才部长讲的，我们的陶瓷行业，建筑陶瓷是其中的一个方面，但是实际上它所面对的领域远远超过建筑陶瓷这样的范围。所以我们跟房地产绑得太近了，可能会受到这个行业的波动的影响。我们这个行业可能要研究、寻找自己行业的规律，哪些东西是我们最基本的，哪些是可以让它承担一定风险的。然后我是不是沿着这个产业链进入到房地产行业，因为房地产行业有它自己的发展规律。我觉得和一些房地产行业的企业形成战略的合作伙伴可能对我们这个行业的发展会有帮助。谢谢大家。

    第二环节：对话环节

房地产&泛家居跨界行业论坛对话环节

    主持人:谢谢，通过您的介绍可以看得出来未来的行业前景和市场空间应该是不错的。您也提到了对房地产商和陶瓷企业来说是互为客户的关系，今天的峰会是让大家彼此认识了，下一步是怎么进行合作。今下来我们进行对话环节。下面有请本次论坛的对话嘉宾上场。有请：

    住建部住宅产业化促进中心副主任 文林峰司长

    万科地产集团北京公司副总经理 肖劲 先生

    保利地产集团北京公司副总经理 王英男先生

    碧桂园地产集团天津区副总裁 胡昌元 先生

    欧神诺陶瓷有限公司董事长 鲍杰军先生 

    ICC陶瓷总经理 Humberto valles（汉贝托）先生

    中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长、华南理工大学尹虹教授

    我们共同来讨论究竟这两个行业中怎样搭建起来。

    我想还是请问罗司长，现在房地产面临着调控，另一方面城镇化也是一个正在推动的方向，请问房地产行业未来发展趋势在哪里，在座陶瓷企业究竟怎样有效的和房地产企业进行嫁接？

 住建部住宅产业化促进中心副主任 文林峰女士

    文林峰:首先我赞成刚才各位领导的发言，从我们陶瓷行业来说，应该说未来中国房地产市场还是一个巨大的客户群，但是我们现在面临着机遇和挑战并存的时机。如果说危言耸听一些，我们的挑战更多一些，我们看到越来越多的产品在代替着陶瓷产品。虽然说我们的陶瓷有八千年历史了，但是这个行业正受到越来越多的冲击。比如说过去建筑外墙，内装卫生陶瓷，现在有很多新型的绿色的环保的可再生的材料在大量引用。刚才魏部长提到，挖潜力，上台阶，走创新，创品牌。就是说怎么创新，这是我们陶瓷行业特别需要真正的思考的问题。

    现在国家按照十八大的要求正在建立两型社会，特别是在发展绿色建筑，我们现在是用绿色建材打造绿色建筑，建设部也在建设绿色建材库，我们陶瓷行业能够把我们的产品如何达到国家的绿色低碳环保的要求，我想是每一个企业提高市场竞争力的重要方面。包括循环经济和可再生资源的利用，我们发现很多做循环经济的企业把废气的陶瓷产品，还有残渣作原料。我们这么大的市场，如果创新要引起我们的深思。

    主持人:你提到的是绿色环保，提高产业质量，就是扩大产业效率的角度，这是在座的陶瓷产业需要考虑的一点。在这种新“国五条”的环境出来之后，作为你们三家大的企业，你们现在的动作是什么样的，比如你们在二三四五线布局的时候是加快销售，加快拿地，还是怎么样的？

保利地产集团北京公司副总经理 王英男先生

    王英男:我们保利地产算是一个千亿央企，是比较大的一家公司，同时我们也是上市公司。第一是国有资产，第二是上市公司对自己的发展速度、发展规模、业绩增长各个方面的指标要求还是稳定的保持在一个比较高的水平。所以说我们保利地产在新的“国五条”细则落地的情况下我们依然会继续我们的发展潜力，自己依然把自己企业定义成一个成长型号企业。

    主持人:你们拿地的动作和速度会不会受到政策的影响，还是因为你们是千亿规模的大国企，不会影响到你们企业？

    王英男:我们每年都有一个在上市公司层面有一个关于全国土地拓展投资整体的策略荌砒，保利地产现在不只是在传统意义上的住宅开发领域，我们在商业地产、养老地产、在旅游地产，甚至在房地产上下游的专门产业都有增加投资的计划。我想在新的政策调控的背景下，多元化的企业发展会有助于分散风险。
第二，在全国土地市场获取的话题，我不是权威，也不是这方面的专家。我们积极的在全国包括一线城市，二线城市，各个城市在寻找机会。如果有机会我们都会去商谈，去做研究。

万科地产集团北京公司副总经理 肖劲 先生

    肖劲:我们的变化不大，我们也不是成天到晚跟着政策的变化不断的调整自己的战略。

    主持人:你们想说敌不动你们不动是吗？

    肖劲:我们是以不动应万动。拿地的时候我们还是比较积极的，因为没有土地就没法生存，不会说政策变了我们就改行了，我们只能是买地，盖房子。第二个是我们的产品，口头是做主流市场的产品，也就是说为城市的主流人群盖房子，就是小一点的，卖得便宜一点的，我想任何时候，任何政策的变化也不会抛弃主流人群。第三就是市场的工作无非是想快一点，快是我们的主要的方式。

    主持人:基本上你们的不必也不会停止，不会特别大的扑摊子。有请碧桂园。

碧桂园地产集团天津区副总裁 胡昌元 先生

    胡昌元:城镇化建设的政策对我们的未来发展是有非常大的帮助。我们现在非常看好国家的发展形势，今年国五条出来以后，我们看到了这个发展的前景，看到了市场的前景。我们在三四线城市是我们的优势，我们碧桂园就是快速的生产，快速的销售。应该说碧桂园去年在国家的宏观调控下有更大的发展。

    主持人:你们基本上是以打快的风格，城镇化出台以后对你们是利好。三个地产商的代表都认为未来有很大的空间，而且相对持乐观的态度的。我想请问陶瓷企业的代表，鲍先生，您觉得城镇化对你的发展来说新的增长点在哪里？

    鲍杰军:我觉得对未来应该是充满信心的，虽然2012年整个产业的增长变得平缓。特别是城镇化，所谓的新兴城镇化也好，人口市民化也好，核心是要建城镇，要建房子。只不过不是单纯的房地产，而是综合的发展。我们和在座的企业，特别是碧桂园，万科我们都有很好的合作，包括我们在北京专门有办公室为他们提供服务。今天我们得到的这些大的房地产商的前十家我们合作的有七家左右，他们给我们下的计划都是在增长。所以我们的感觉是不用担心，也不要期望太高。像过去十年以来的，都是在10%几，20%几的增长，如果一个行业保持10%的增长就很不错了。我觉得未来，特别是刚刚几位领导谈的一些给我们提升了很多信心，我觉得我们的行业还是很有前景。

    主持人:目前来说，前景很好，合作也愉快，你们是处在比较满意的情况下。希望请汉贝托先生谈谈。 

ICC陶瓷总经理 Humberto valles（汉贝托）先生  

    汉贝托:在过去十年里他的角色也会转换，之前很多是采购，现在在中国是用品牌。所以他很清晰的看到，现在随着喷墨技术的应用，中国在和意大利以及西班牙的差距大大的缩小了。

    随着喷墨技术的广泛应用，国内和国外的差距越来越小，在陶瓷里面能够广泛的复制各种材料，像木本、一些石材，甚至在这些行业越来越有竞争性。

    之前我作为客户和采购商的时候最吸引我的是价格的低廉。现在随着印尼，印度和越南劳动成本的下降，中国这方面的优势也丧失了。

    现在这种状况，中国应该更多的帮助一些像创新和差异化，以及设计。要充分的利用喷墨技术，进一步的缩小跟意大利和西班牙等一些设计大国的差距。

    主持人:下一个问题请问尹虹教授，今天我们很多的陶瓷企业家沟通的时候，我在寻求新的增长点，我们想寻求和房地产的结合，今天可能是一个平台让大家彼此认识，私下可能产生更多的交流，产生合作的机会。但是对于建筑卫生陶瓷来说，这个房地产是近不得，远不得，这个度您认为应该怎么把握？

 中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长、华南理工大学尹虹教授

    尹虹:我觉得卫生陶瓷是房地产肯定是相连的，因为没有房子不用陶瓷的，不可能把马桶安装在马路中间，也不可能把瓷砖贴在树上。这是和房地产行业可以说是唇齿相依的行业。房地产行业不一定要陶瓷，但是陶瓷产业肯定要陶瓷。

    主持人:现在要达到产业链的融合，房地产要自产自销。您认为应该这么做吗？

    尹虹:陶瓷产业，现在大的陶瓷企业都进军了房地产行业。不仅它本身是非常紧密的合作，大家都看到房地产做坏人太好了，可以赚很多的钱。大家都愿意做。所以老板做生意就是为了赚钱的。很多老板说做房地产太容易了，比做陶瓷的容易多了。我们进军房地产都是向着利益过去的。因为陶瓷行业进入房地产以后，整个上下游的产业链，这个还没有必要。因为陶瓷行业很小。

欧神诺陶瓷有限公司董事长 鲍杰军先生

    鲍杰军:像一个人喜欢